Лирики и Хакслики

Велик и могуч  язык русский. Сегодня [info]tashi_telegs добавил  коммент к моему посту    шаманское почвенничество. Зная, что читающий народ — человек занятой, и что редкая птица долетит до середины ЖЖ в направлении "предыдущие", решил воспроизвести этот коммент отдельным постом. Вот он.

(89.222.228.48) wrote:

6 Июл, 2010 14:50 (местное)

нельзя убежать от реальности, только от повседневности, да.
и если б просветление" зависело от внешних условий — воробьи Лхасы были бы сплошь Манджушри — они вообще безвылазно в монастыре живут:)

ОДНАКО ПРО ПСИХЕДЕЛЬЩИКОВ...ТУТ МНЕ КАЖЕТСЯ СТАРАЯ ПРОБЛЕМА ой, это просто капслок нажался, говорю я спокойно:)
есть в этой сфере Лирики и Хакслики:) Лирики обычно по рейвам гуляют, Хакслики — на психфаках учатся, Грофа на экзаменах защищают:)
Т.е. неоднозначно что ли все...это вот опиаты — да, эскапизм, а психеделики...их и удовольствием то порой сложно назвать.
И часто говорят -да, что там психеделики. Трезвая то голова круче...
но вот у меня знакомых 6 лет в буддийских монастырях провел, учился и т.д.(причем у него вход ко всему там как у калмыка был шире нашего) — и ничего, тоже в итоге счастья нет, курит хэш эпизодически. ну и он не один такой. чтож теперь,"век дрепунга не видать"?:) все от личности зависит. здесь круг моих размышлений замкнулся — Вы в итоге пишите об этом же:)

Закончу просто замечанием интересной детали — шаманское почвеничество это нормально. Гитлер недаром с шаманизмом заигрывал. Варг, цитировавший скандинавские шаманские мотивы, тоже ныне фашиствует. Элиаде там и Юнг тоже с пятнами в биографии... Ну все не обязательно должно быть вот так радикально и экстремально, но легкая взаимосвязь тут есть. Религия вообще близка к правому лагерю, леваки-то чаще атеисты , несмотря на сущностно-христианский заряд марксизма.

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Закладки Yandex

Лирики и Хакслики: 162 комментария

  1. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  2. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  3. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  4. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  5. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  6. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  7. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  8. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  9. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  10. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  11. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  12. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  13. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  14. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  15. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  16. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  17. недавно при общении столкнулся с таким понятием — духовная родина. Ну типа родился ты там где-то, живешь, в Урюпинске, а духовная родина у тебя например в Гондурасе 🙂 И тебя типа тянет туда. Как относишься к такому концепту?

  18. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  19. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  20. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  21. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  22. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  23. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  24. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  25. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  26. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  27. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  28. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  29. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  30. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  31. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  32. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  33. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

  34. 🙂 все смешалось в доме Облонских...

    Если бы Царство Небесное было в небе, птицы опередили бы вас... 🙂

    Если бы освобождение было связано с веществами 🙂 химики давно бы ходили по воде...

    Пребывание в точке концентрации (монастыре, например) крайне полезно. Но, есть два момента:

    — за вдохом должен быть выдох (бобер, выдыхай :))

    — само пребывание ничто — если человек не способен применить полученное. И если человек не готов к получению.

    Хиппи вообще рулез... 🙂 Можно всю жизнь курить хеш и рассуждать о любви... 🙂 но это не изменит ровным счетом ничего.

    Тот — кто достиг состояния жизни — когда просветление главная и единственная цель — вещества не употребляет... ибо не зачем и дисциплина жизни не позволяет индульгировать...

    Гитлер и шаманизм? :)))) Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме, но это не мешает знать, например о расовых различиях. Это не фашизм и не почвеничество. Это прагматизм.

    • Настоящему шаману (завсегда везде ништяк :)... )... чужда политика в любой форме — вот это ошибочка. шаманизму власть не чужда, а политика лишь разновидность власти. В Сибири по кр.мере отчетливо наблюдалась тенденция к власти среди шаманов (уже одна интронизация на березовом стуле — см. Ксенофонтов)). Собсна т.н. белые шаманы выполняли большей частью жреческо-вождевые функции (см. Коасрев).

      Гитлер планировал религиозную политику захваченных земель. В частности он хотел чтоб в каждой деревне была своя религия,дабы народ не соединился на сопротивление.(Видимо изучал бон, буддизм и развитие государственности в Тибете)вот это был прагматизм. источник где я почерпнул это далек от книжонок типа «оккультизм 3го рейха»

      • Ну, я же пишу - настоящему... Понятие «шаманизм» сейчас очень смутно. Каждый вкладывает в это что-то в меру своиего знания и понимания. Кто-то считает - что это примитивная религия, анимизм и т.д. 🙂

        Я бы высказал свое мнение:

        — шаманизм это вообще то уже остатки более высокого знания.

        — но тем не менее — иногда шаманы в силу природных способностей достигают уровня характерного для жрецов.

        — в правильном, а не социальном смысле.

        — социальные деления могут рядится под что угодно — могут и шаманизмом назваться и христианством — нет разницы.

        «белые шаманы» 🙂 — должны выполнять жреческие функции — функции сохранения традиции и духовного наставничества + врачевание...

        это характерно для локализованных социумов.

        Гитлер реально фанател от псевдоэзотерики... 🙂 Аненербе взять хотябы. Денег потрачено больше чем америкой на ядерную программу...

        А политика имерий везде одинакова. Опять же взять Инков. Они переселяли племена так — что бы рядом жили племена с разным языком. Не говоря уже о отсутствии единой жреческой власти... 🙂

        Жреческая власть — власть духовная в первую очередь. Этого давно не где нет... в явной форме во всяком случае 🙂

        • да, верно. шаманизм шаманизму везде рознь. он очень разный.

          в целом да, я согласен с Вами.

          Нашел цитату, где говорилось о шаманизме, там не в эзотерике дело, а в политике импрерий, как Вы и указали -

          «Также и сельские коллективы нужно, как указал шеф, организовать с таким расчетом, чтобы не могли возникнуть связи между соседними сельскими общинами. Во всех случаях необходимо запрещать устройство единых церквей для сколько-нибудь значительных русских территорий. Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы.»

          источники цитаты и т.д. — scepsis.ru/library/id_726.html

          • Интересная цитата. Я вообще то с творчеством Адольфа не знаком... Но здесь есть интересный момент на счет его оценки культов индейцев и негров... Он тоже считает их одной из ступеней деградации традиции.

            А, вот далее вопрос спорный. С одной стороны мы сейчас как раз и имеем во всей западной цивилизации «собственные секты с собственными представлениями о боге»... без всяких стараний третьего рейха (хотя может быть иной рейх приложил руку...). Единая церковь таки и не возможна. В силу разнообразия уровня развития и мировоззрения...

            Но, Правда 🙂 на то и правда — что она выше этого. Соответственно в любой деревне (в теории) есть возможность достичь истинного понимания космогонии, религии и жизни.

          • да. как деревенский житель полностью с Вами согласен:))(хотя ничего из перечисленного я пока не достиг и не достигну никогда, разумеется)

          • 🙂 как городской житель соглашусь частично. например у городских жителей 🙂 есть очень мощный культ — телевизор 🙂 который говорит — как жить, во что верить и т.д.

            Хорошо — что религия не основана на внешнем человеке. А, внутренний способен сам о себе позаботиться. Он и инициирует «достижения». Например — способность чувствовать (!) истинное и направлять свое внимание на существенно важные вещи. Чем не достижение?

          • Да. Дай Бог всем нам чувствовать истинное и не обольщаться ложью и заблуждениями!

Добавить комментарий