До чего доводит любопытство :-)

Вот всегда так бывает. Пока в тему поглубже не погрузишься, не копнешь реальность, так в теории все прекрасно и эстетично.
И дернул же меня шайтан поинтересоваться современным положением суфизма, изучению которого я предался в последнее время (в сочетании с чтением Корана).

Итак, сперва я выяснил, что суфизм не очень-то приветствуется исламскими ортодоксами. Кроме текста, который я озвучил в посте Божественное целительство или дьявольское чародейство? обнаружил покаянную речь бывшего "суфия":

Ну, думаю. Мало ли что наговорят всякие-разные бывшие. А потом наткнулся на это:

В общем, весь эстетический кайф (который я испытывал от чтения Омара Хайяма и Идриса Шаха) коту под хвост :-))

Мораль же такова: если не хочешь разочарований, не копай глубоко реальность. Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью) :-)))

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Закладки Yandex

До чего доводит любопытство :-): 187 комментариев

  1. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  2. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  3. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  4. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  5. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  6. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  7. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  8. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  9. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  10. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  11. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  12. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  13. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  14. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  15. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  16. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  17. 🙂 :)))))))))))

    Любое внутреннее учение по настоящему открывается только тому — кто пришел к нему по необходимости, а не ради коллекционирования историй.

    Реальность у каждого своя. 😉

    Суфизм? 🙂 Рене Генон. Михаил Найми. Это суфизм! Очень рекомендую к прочтению обоих.

    В остальном образ мышления западного и восточного человека различны. Очень трудно западному человеку стать суфием в том же самом смысле как это может быть на востоке.

    Хотя — суфия — шерсть Знания 🙂 София...

    • Спасибо! А разве не у всех одна и та же необходимость? Просто одни эту необходимость осознают в силу чрезвычайных обстоятельств разного рода, а другие в сытости и благополучии просто игнорируют... ну, или истории коллекционируют 🙂

      Да. Образ мышления разный. Однако не у одних только представителей Запада и Востока. Для русских и Запад диковат, и Восток — дело слишком тонкое 😉

      Шерсть Знания... Интересная мысль )) Игра смыслов от этимологии. Продолжая этот мыслеобраз, можно сказать: «Не гладь против шерсти Знания» :-)))

      • Да, тут полностью соглашусь! Иногда человеку кажется — что он собирает истории о религии или «с научной точки зрения» изучает монахов и шаманов :)..., но на самом деле его (человека) в этом направлении гонит глубинная необходимость его жизни.

        Пути к Знанию выглядят по разному.

        ЗЫ:illusiy.net/index.php/topic,1070.0.html Если не найдешь Михаила Найми — пришлю текст если нужно.

        • Большое спасибо, ak_ally (имени, к сожалению не знаю)!

          Конечно, присылайте! Буду признателен. Мой адрес: «моя фамилия английскими буквами@hotmail.com»

          Наука же «науке» рознь. Настоящая наука — это поиск истины. То, что у нас принято ругать, не наука, а возня вокруг чахлой кормушки и сомнительных статусов-титулов, тешащих самолюбие 🙂

          • Алексей 🙂 Книгу отправил. Книга потрясающая! Если напутал с адресом кинь пустое письмо на a1-4@rambler.ru

            Наука в любой форме — это тоже путь к истине. Правда некоторые пути так запутаны, что пройти по ним очень трудно 🙂 времени не хватит. Хотя и они приносят опыт...

            Спасибо за поиски Истины. 🙂

  18. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  19. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  20. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  21. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  22. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  23. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  24. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  25. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  26. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  27. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  28. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  29. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  30. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  31. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  32. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  33. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

  34. какой странный подход ))) мне кажется, что копать надо знания, как раз, а не историю, и что примерять на эти знания надо только свою реальность, а не чужую с чужими потом и кровью...

    я имею в виду, что Знание становится частью человека только тогда, когда человек в себе чувствует ему сродство и его личный опыт позволяет понять и принять суть Знания...

    Идрис Шах в своих интервью говорит о том, что Знание должно быть живым, то есть не археологически, эстетически или культурологически замечательным, а адекватным людям, времени и месту, оно живет вместе с нами и вместе с нами развивается, меняются и люди, и пути, которые ведут к нему, нельзя останавливаться, иначе река засохнет )))

    но я в свое время была очень согласна и с Юнгом, который писал о различиях Востока и Запада, и полностью поддерживала его мысль о том, что не просто так человек рождается в определенной культурной среде, что понять чужую ментальность, а тем более веру, занятие бесконечно сложное и не всегда верное… ведь часто к этому ведет тяга к экзотике, а не что-либо иное, что развивать надо то, что было получено с молоком матери, с языком…

    а читаю я и о даосских мудрецах, и о Кришне, и о Каббале, и о суфиях, и о православных, и о католических святых потому, что мне кажется, нет, я уверенна: у настоящей мудрости национальности нет

    • Приятно читать (и писать) обстоятельные комментарии, а не какие-то там пару скудных фраз ;-))

      Извините, на фразе

      "Лучше копать историю (она-то в красивых книжках запечатлена, в таинственных старинных пергаментах, в археологических древностях, а не в этой неприглядной, непроглядной реальности, пахнущей потом и кровью)
      "

      не поднял таблички «САРКАЗМ» ))))

      Однако в любом случае (это уже без «таблички»), копаем мы информацию (будь-то из печатных или чувственно-воспринимаемых источников), а уж из нагромождения этой информации извлекаем драгоценные слитки и камни Знания и Мудрости. Хотя... мистически настроенная публика предлагает нам другой вариант — вообще отказаться от поиска смысла в информации, и сразу переходить на трансцендентный уровень за гранью слов и чувств 🙂

      • извините, я и правда не поняла про сарказм, озадачилась из-за этого чересчур )))))))

        я очень интуитивно подхожу к тому, что касается каких-то истин, потому как «шестое чувство» не раз указывало мне верные направления, но это все-таки просто чувство, пусть даже своего пути...

        а однажды после длительного поста я увидела дерево, то есть не просто дерево, как набор веток, корней, коры, листьев, а дерево, как оно есть, как будто я видела его со всех сторон и осознавала его деревянность, его деревянную суть, как 3D после плоской картинки и даже лучше, я будто бы видела дерево впервые или впервые по-настоящему, очень выпуклое было дерево, оно будто занимало мое сознание целиком, это очень странный был трип, интересно, он все-таки относился к области чувств или нет...

        а вот «за гранью слов и чувств», наверное, находится нечто еще более интересное, другие грани информации и ее восприятия, вообще красота )))

    • ..."у настоящей мудрости национальности нет"

      Полностью согласен. У мудрости нет. Но формы ее выражения зависят от культурного и исторического контекста, который с течением времени и в ином культурном пространстве меняется.

      Отсюда две опасности: — Не понять, о чем идет речь. — Понять не то, о чем речь шла. Для этого и нужно «копать историю». Чтобы быть (хотя бы приблизительно) в курсе контекста 🙂

      • Боюсь, что у меня пока очень потребительский подход к эзотерике, я беру только то, что смогу переварить и, когда обстоятельства в моей жизни складываются благоприятно, переварить удачно. Видимо, это самое начало моего пути и первое серьезное знакомство с мудростью. Практикой для меня является сама жизнь, учусь у судьбы.

        С историческим контекстом вы абсолютно правы! Он многое разъясняет и помогает понять верно.

        А вообще, наверное, чтобы понять еще более точно, о чем речь в мудрых книгах, нужно найти учителя.

Добавить комментарий