«Идеологическое православие», рабство и Свобода во Христе

Прочитал в Богослове.ру одну примечательную статью монаха Диодора (Ларионова). Очень живо и по нынешним временам — очень смело (учтивая, что Диодор (Ларионов) не светское лицо) О борьбе идеологий и церковном сознании.

Вот небольшой отрывок из статьи:
"Рабы не любят свободных; они безошибочно и четко вычисляют их по каким-то непонятным признакам — тут-то и рождается аналогия с чутьем: раб чует «не своего» по единственному признаку — тот свободен. Эта свобода отвратительна и противна: она — сплошная головная боль и отсутствие однозначных ответов; она — кошмар, от которого никуда не деться. Она не дает спать по ночам и выбивает всякую почву из-под ног. Граница проходит не по внешнему положению в обществе, а по внутреннему устроению души. Раб — тот, кто не желает взглянуть на солнце, освещающее мрак земного неведения, кто вспоминает о покое и достатке жизни в Египте, боясь выйти в пустыню для встречи с Богом, кто не хочет знать истину и не желает оказаться наедине с самим собой, боясь суда своей совести. Страх определяет устроение ума.

Идеология помогает рабам стать господами в этом мире. Самообман жизненно необходим для того, чтобы оставаться в рабстве: знание правды и простая христианская любовь ко всем людям и всему творению мало кому под силу".

Под рабами в статье подразумеваются представители "идеологического православия".
В общем, по прочтении всей статьи пришли мне на ум следующие соображения.  Да, нельзя не согласиться с тем, что "идеологическое православие" душит в людях  евангельский дух свободы и любви. Рабов, гонимые страхом пред принятием самостоятельных решений и неоднозначностью мира, ненавидят свободных.

Так было во времена земной жизни Христа, так — и сейчас. В душе свободного человека, лишенного полноты Знания (когда "мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно">(I Кор. 13.12)) , пребывающего в мире лжи и насилия не может быть елейного покоя. "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч" (Мф. 10.34) Свободный человек обречен на сомнения и смятение в уме. Не по отношению к Богу, конечно, а по отношению к себе.

Как мудро заметил [info]tintos  "Сомнение необходимо для того, чтобы избежать заблуждения". В душе раба сомнение задавлено страхом перед неопределенностью, неоднозначностью. Отсюда и стремление к ясной и простой идеологии, культу личности, поклонению идолу очевидного. Соглашаться с  "правильным мнением" большинства, не стремиться к Правде — куда как безопаснее для сохранения "шкуры". Намного проще быть рабом, безответственной марионеткой, которая с легкостью может переложить ответственность с себя на плечи своего могущественного хозяина — идола, которому служит раб.
Однако вывод статьи кажется немного "эскапичным". В гуще жизни, конечно сложнее. Потому что "нагрузка" на ум и сердце значительно сильнее. Здесь надо принимать больше решений, а значит проявлять свободу. Но проявляя на практике свободу (проверяя практикой нашу свободу), мы не гарантированы от ошибок. А кому хочется допускать ошибки и лишний раз потом мучиться совестью?

Значительно проще удалиться в далекий скит, и жить не "на фоне внешних идеологических битв и страстей", а незаметным христианским жительством, которое процветает "в местах безвестных, находящее себе приют в немощных и ничтожных, тех, кто никогда даже не предполагал, что достоин говорить от имени Истины".

Но не получается ли так, что раб и эскапист в некотором смысле родственны? Потому что и тем и другим в конце концов руководит страх. Один боится принимать собственные решения, а другой — столкновения с "испорченным и порочным миром".

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Закладки Yandex

«Идеологическое православие», рабство и Свобода во Христе: 283 комментария

  1. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  2. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  3. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  4. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  5. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  6. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  7. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  8. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  9. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  10. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  11. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  12. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  13. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  14. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  15. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  16. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  17. созерцатель не есть эскапист. о том , что это ошибка №1, что созерцание может обернуться ленностью, сухостью и интровертной психопатией писалось много. И Томасом Мертоном, и тибетскими ламами, которых предупреждают, чтобы они уходя в затвор держали в сердце связь с миром и т.д. поэтому и не отпускают в созерцатели с нуля, можно собственный эгоизм за надмирность выдать.

    Думаю, что все это Вы лучше меня знаете, очевидно последний абзац просто та самая ошибка в поиске истины:)

    спасибо за отличный пост. за этот дивный живой отрывок из статьи. очень напоминает по духу о.Меня и еще более — Мертона (особенно, как мне показалось, его «Богословие от лукавого». Дать ссылку на последнее?)

    • Спасибо! Да, конечно, если не сложно, скиньте ссылку.

      А вот что вчера (очень в тему к нашим размышлениям) запостила banalite banalite.livejournal.com/97788.html

      Вот текст:

      Срединный путь — самый сложный

      Ученик, который способен взывать к Богу и при этом вести жизнь мирянина и семьянина, — настоящий герой. Бог думает: «Тот, кто отверг мир ради меня, конечно, будет все время молиться; теперь он обязан служить мне. Разве в этом есть что-то необыкновенное? Люди покроют его позором, если он будет плохо исполнять свои обязанности. Но воистину благословлен тот, кто молиться мне в пучине мирских дел. Он ищет меня, преодолевая величайшие препятствия, подобно тому, как если бы он пытался убрать с дороги камень весом в тонну. Вот этот человек — воистину герой». "Живите в мире, подобно муравьям. В жизни перемешаны истина и ложь, сахар и песок. Будьте муравьями и выискивайте сахар.
      "

      «Мир — это смесь молока и воды, блаженства познания Бога и чувственных удовольствий. Будьте как лебеди, пейте молоко и не касайтесь воды»,

      «Живя в мире, будьте подобны морским птицам. Вода пристает к крыльям, но они легко ее стряхивают. Живите в мире, подобно ильиной рыбе. Она живет в грязи, но ее шкура всегда чиста и так и сияет».

      «Мир есть смесь истины и обмана. Отриньте обман и берите себе истину».

      Шри Рамакришна.

      • да, срединность, гармония это самое сложное. мне вообще кажется это оснвоной проблемой нащей культуры — у нас то целибат, то оборотная его сторона — сексуальная революция, которая принесла ен меньшее обилие неврозов и СПИД. Я иногда, грешным делом, эту хромоту и радикализм с авраамизмом(как причной) увязываю. Может зря?

        • Думаю, что дело не в авраамизме... вернее не только в нем. Ну, представьте себе, если бы кто-нибудь стал бы сейчас делать такие заявления:

          Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

          Второзаконие, 6:10-11

          А ведь это слова, которые озвучиваются в Библии от имени Бога 🙂

          Однако, не только в текстах религий Писания такие радикалистские высказывания. Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению. Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной). Увы, это издержки экзотерического аспекта религий, которые непосредственно связаны с широкими народными массами, привыкшими воспринимать все в категориях «наши-ваши», «свои-чужие», «правильное мнение-идиотские заблуждения».

          • Назовите мне хоть одну религию, в которой не утверждалось бы, что именно она несет истинный метод к истинному духовному зананию и спасению.

            «Чем буддизм лучше других религий?

            -Буддизм ничем не лучше других религий» ЕС Далай лама 14. И христиаством буддисты часто восхищаются, даже в кулуарах. Хотя и то что Ценность остальных религий (как минимум, на закрытых собраниях признается не такой уж важной)там же встречается.

            Я немного с другой точки зрения смотрю, если она интересена — я ее высскажу.

            А пока — как Вы считаете, что все-таки считать репрезентативным — народные формы религии или, так скажем, саму идею? Вопорс , конечно, может странным показаться...

          • Буддизм, конечно же, — это религия мира и любви. Правда и то, что каждая буддийская школа считает себя самой лучшей, самой эффективной. Критике иных школ, а тем более — индуизма в текстах отводится немало места.

            Просто буддизм не занимается активным миссионерством с мечем в руках. И чужд идее «джихада» в любых формах. И это замечательно!

            Последний вопрос не до конца понял. Нельзя ли более развернуто?

            А точку зрения, конечно, высказывайте. Очень интересно ее узнать.

  18. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  19. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  20. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  21. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  22. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  23. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  24. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  25. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  26. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  27. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  28. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  29. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  30. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  31. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  32. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

  33. 🙂 Капитан очевидность 🙂 как подмечено выше.

    Вот о православии: strogaya-anna.livejournal.com/298661.html
    />

    А, вот о настоящем христианстве: psylib.org.ua/books/taule01/index.htm

    🙂 А, вообще есть две силы (левая и правая рука :)) - одна заботится о том - что бы тварение не окаменело и по этому снова и снова ввергает его в конфликт..., вторая - заботится о том - что бы те - кто почувствовал необходимость преодолеть конфликт - смогли подняться по «духовной лестнице»...

    — горизонтальная планка креста и вертикальная планка креста..., экзотерика и эзотерика..., внешнее и внутренее...

    Оба важны. 🙂

    • Проповеди Иоханна Таулера замечательны! От них веет Мудростью и Светом. Кстати, книга издавалась в нашей альма-матер, РХГА 🙂

      А что касаемо скандала вокруг колодца, то, как я понимаю, дело это запутанное и неоднозначное (судя по заявлением со стороны РПЦ www.pravmir.ru/kolodec-razdora/ ). Однако в любом случае в истории известно немало случаев злоупотреблений со стороны церковных властей. Это правда.

      Насчет левой и правой руки — мысль интересная. Похоже на какой-то «духовный кнут и пряник» ))) Знать бы только что на вершине этой лестницы, и сколько нас туда будут подгонять конфликтами и помощью в их преодолении? Иными словами, какова цель духовной эволюции?

      • Ну, если совсем кратенько и утрировано — то нет никакой эволюции. Есть колесо (Сансары). Это кажущияся эволюция герметически замкнутого мира иллюзии. Цель — преодолеть увязание в этой иллюзии.

        Если сгенерировать образ — то мы (человечество)провалились в яму и пытаемся в ней жить, обустраивая её для сносного проживания. Цель «эволюции» — вытащить нас из «ямы» дабы мы могли шагать (куда? — другой вопрос) дальше. Кнут — что бы мы не смогли остаться жить в яме и пряник (лестница скорее) — что бы могли вылезти... 🙂

        Куда шагать после? 🙂 Это вопрос из серии — в чем смысл жизни и зачем тварение... ответ — почему бы и нет... 🙂

Добавить комментарий